Sbonat

"Definitivamente usted no es teólogo"
¿Ah sí?
¡No me digas!

"usted para justificar su teoría"
A ver, ¿qué teoría estoy justificando, zoquete?

"está haciéndome preguntas, que si usted estudiará la biblia no tendría porque hacermelas, preguntas tan ridículas, usted ya debería saber la respuesta"
Te hago estas preguntas porque sé que tú NO conoces la respuesta, pendejo!
Y de todas las preguntas que te hice en mis dos comentarios anteriores solo dos merecen explicación y te di la respuesta para demostrarte que conozco de qué hablo:
La primera pregunta es: "¿quién era el verdadero 'dios' de israel?"
Y no me la respondiste.
Y esta no la vas a encontrar en la biblia.

Y la segunda que sí puedes obtener revisando la biblia como hice yo es: "Así que dime, si 'dios' y el demonio existieran, ¿quién es el que ha matado, masacrado, violado, torturado, etc a más personas /de acuerdo a la biblia)? ¿quién es el que ha matado, masacrado, violado, torturado, etc a más personas /de acuerdo a la biblia)?
La tercera es derivada de la segunda: "¿Quién sería el más malvado del cuento?"
Y para que tú mismo vieras la respuesta te di este link:
https://ateismocienciayprogreso.blogspot.com/2020/07/en-caso-de-existir-dios-se-encuentra.html

"Y antes de que me respondas, dale una leída a esto:"
https://ateismocienciayprogreso.blogspot.com/2020/10/quien-ha-matado-mas-personas-de-acuerdo.html

"pero antes de responder eso, quiero decir que, yo no estoy creando ninguna religión ni diciendo que mi religión es verdadera"
Desde el primer momento en que tú haces tus cosas a tu modo y en nombre de tu mugroso 'dios' imaginario, YA ESTÁS HACIENDO TU PROPIA RELIGIÓN.
Y desde el siguiente momento en que haces eso y afirmas que tú no sigue otras religiones, ya estás afirmando que lo que tú haces es lo correcto: O sea tu religión es la correcta.

"como ya dije antes puede que el Dios en el que yo crea, ni sea ese y ni exista"
Estás en lo correcto.

"yo opino que uno no necesita de ninguna religión para creer en dios"
Tampoco necesitas creer en 'dios'.

"obvio que la biblia es falsa, el hombre la modifico y cambió según su conveniencia"
Correcto.
¿Entonces por qué creer en lo que dice la biblia?

"hay rollos que se han descubierto y no los han revelado, en fin, yo ya se lo que dice la ciencia no necesito que usted me lo diga"
Pero lo ignoras, te pasas por los huevos las leyes de la física y de la lógica para afirmar que existe un 'dios'...

"En la biblia no dice que Dios es solo amor y bondad, dice que es un Dios furioso, celoso y demás"
Correcto!

"y si el ah matado o lo que sea, usted quien se cree para juzgar y decir que el es malo y que el demonio es muy bondadoso y esas estupideces que no tienen sentido"
Soy una persona que piensa, PENDEJO!
Y yo sí existo, por cierto.
Además, ¿tú quién eres para cuestionarme?
Luego, ¿ya leíste lo que dice el link acerca del demonio griego? No me eches la culpa a mí, pendejo, sino a quienes escribieron la biblia y se inventaron que el demonio era el malo del cuento.

"primero para existir lo bueno tiene que existir lo malo"
Eso no tiene sentido, pendejo.
Lo "malo" desde la perspectiva de quién?
¿De la biblia?
¿Piensas que lo "malo" es un ser o una persona?
No, pendejo!
Lo "malo" es lo que consideramos 'malo' desde nuestra perspectiva, NO UN SER, sino nuestras acciones.
¿Piensas que lo bueno es otra persona?
NO, PEDAZO DE ANIMAL!
Lo "bueno" también es todo aquello que nosotros consideramos bueno y beneficioso para nosotros, NO PORQUE SEA UNA PERSONA MALA Y OTRA BUENA.

"sin lo malo no podemos saber que es bueno y viceversa"
No digas burradas sin sentido.
Lo que necesitamos para saber qué es bueno y qué es malo es un cerebro, NO AMIGOS IMAGINARIOS.

"Sobre su paradoja, no tiene sentido absoluto, es tan ridículo que me reí bastante"
Tú no le encontraste sentido.
Y apuesto que no pudiste responderla.

"primero Dios no se presenta como un ser físico"
¿Cómo sabes que tu mugroso 'dios' existe, PENDEJO?
¿Cómo sabes que nop es un ser físico, IDIOTA?
Tú mismo acabas de decir que el demonio es un ser malvado. ¿Ahora dices que tu mugroso 'dios' NO es un ser físico?

"el es todo"
Si tu mugroso 'dios' existe y lo es todo, TAMBIÉN SERÍA UN SER FÍSICO, PENBDEJO!
Eso es lo que significxa serlo todo.

"y esta en todos"
Si NO es (físico) ¿cómo es que está en todos lados, idiota?
¿Ya demostraste que tu mugroso 'dios' existe?
¿Ya demostraste que está en todos lados?
Tú mismo acabas de decir al principio de este mensaje que "puede que el Dios en el que yo crea, ni sea ese y ni exista" ¿y ya te contradices diciendo que está en todos lados COMO SI EN VERDAD EXISTIERA?
No cabe duda que estás bastante loco...

"es espíritu es sustancia"
¿Ya demostraste que tu mugroso 'dios' existe?
¿Ya demostraste que es sustancia?

"el es el universo hace parte de el, yo que voy a saber que poder tiene, es inimaginable"
Si NO sabes si existe siquiera y tú mismo lo dijiste, tampoco sabes qué poderes tiene (en caso de que existiera y tú mismo lo dijiste) ¿y ya te atreves a decir lo que hace, lo que es, lo que puede hacer y todas esas cosas, PENDEJO?

"esa paradoja la creo la mente humana"
A tu mugroso 'dios' también, zoquete!

"la mente humana tiene límites"
Tu mugroso 'dios' imaginario ni existe...

"no comprende mas allá sobre si mismo, mejor dicho, ni usted ni nadie con una mente tan básica no pueden ponerle retos ni pruebas a algo que ni entienden"
No digas estupideces.
Tú mismo dijiste que "puede que el Dios en el que yo crea, ni sea ese y ni exista", también dijiste que la biblia miente, y también dices que "la mente humana tiene límites" "no comprende mas allá sobre si mismo, mejor dicho, ni usted ni nadie con una mente tan básica no pueden ponerle retos ni pruebas a algo que ni entienden" ¿y ya me dices que NO puedo ponerle retos, PENDEJAZO?
YO NO LE ESTOY PONIENDO RETOS A TU MUGROSO 'DIOS' IMAGINARIO, PEDAZO DE ANIMAL!
TE LO ESTOY PONIENDO A TI PARA QUE VEAS QUE LA OMNIPOTENCIA ES RIDÍCULA, IMB3CIL!
Así que mejor cállate y di algo mas coherente, PENDEJO.

"hablando de super novas y radiación todo eso, que ni usted entiende jaja pa que habla de eso, yo que voy a saber pa que Dios creó todo lo que ahi en el universo"
Tú ni siquiera has demostrado que tu mugroso 'dios' existe, PENDEJO.

Pensaba seguirte respondiendo el resto de tu mensaje lleno de ignorancia, pero veo que de todos los creyentes con los que he hablado antes que tú (y que han sido MILES Y MILES de creyentes) tú eres el más idiota de todos.
Así que aquí me retiro.
Hasta la vista.

PD: Y despreocúpate de lo que no respondí, son solo estupideces todo lo que has dicho.

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

"Hola Sheldon, eh visto sus comentarios, y en especial uno de hace varios meses, usted decía que si existiera Dios hubiese tendió que ser creado por algo o alguien"
Siguiendo las pautas marcadas por ustedes los creyentes que DICEN que "todo fue creado", entonces tu 'dios' imaginario también lo fue.

"y el no tener una respuesta a eso es definivita prueba de que el no existe"
No, tonto.
Lo que yo he dicho es que siguiendo las pautas marcadas por ustedes los creyentes que DICEN que "todo fue creado", entonces tu 'dios' imaginario también fue creado.
Lo de la inexistencia se debe a otros factores como la imposibilidad de que un ser tipo 'dios' pueda existir de LA NADA en medio de LA NADA, hecho de NADA y sin razón suficiente. La imposibilidad de que un ser todopoderoso pueda existir en este Universo pues las leyes de la física y de la lógica lo impiden.
¿O acaso no has intentado resolver la paradoja de la omnipotencia?
Con esas simples preguntas se demuestra que un ser omnipotente es un imposible lógico.
Si no me crees, haz el intento: Si tu 'dios' imaginario fuera en realidad omnipotente, podría crear una barra de hierro tan dura y resistente que después ni él mismo pudiera doblar?
Intenta responderla a ver qué sale.

"y yo pues quería debatirle eso, 1, lo que pasa es que usted al parecer se informó muy bien respecto a la ciencia"
Science rules...!

"pero no se ha tomado el tiempo de informase respecto a la biblia"
Soy teólogo, zoquete.

"quiero resaltar que (yo soy creyente, pero no creo en ninguna religión ni lo que dictan)"
Desde que eres creyente y haces tus cosas al modo que tú quieres, estás haciendo una nueva religión: tu religión.

"entonces no hablo de religión, hablo de la biblia en sí y lo que se"
Lo que sabes es muy poco y te lo puedo demostrar fácilmente con una pregunta: ¿quién era el verdadero 'dios' de israel?
Además la biblia es más falsa que la virginidad de maría.
¿Cómo esperas que la ciencia acepte lo que dice en la biblia y la coloque por encima de ella?

"entonces, dando respuesta a su pregunta, quiero decir que no necesariamente alguien tuvo que crear a Dios"
Eso no podrás decirlo hasta que no hayas demostrado que tu 'dios' imaginario existe de una manera empírica para que podamos estudiarlo y conozcamos sus características y sepamos si en verdad es "dios" y de verdad no fue "creado".

"pues el universo, Dios y todo lo que hay afuera va mas allá de el entendimiento humano"
No digas burradas.
a. El Universo existe y aunque inmenso, sí es posible conocerlo, no te dejes llevar por gente perezosa que dice que "supera tus límites" por eso te rindes antes de empezar.
b. Para que puedas decir que tu mugroso 'dios' "va más allá de tu entendimiento", PRIMERO DEMUESTRA EMPÍRICAMENTE QUE TU MUGROSO 'DIOS' EXISTE Y DÉJANOS A NOSOTROS ESTUDIARLO PARA PODER AVERIGUARLO.

"entonces, lo importante es primero conocernos, no es necesario conocer que nos creo"
NO PUEDES DECIR QUE NOS CREARON, PENDEJO.
En primera porque NO HAS DEMOSTRADO QUE TU MUGROSO 'DIOS' EXISTE.
En segunda porque NO HAS DEMOSTRADO QUE NOS HAYAN CREADO.
Y en tercera, PORQUE NO HAS DEMOSTRADO QUE FUE TU MUGROSO 'DIOS' IMAGINARIO EL QUE NOS CREÓ.
Así que al menos delante de mí NO DIGAS ESA ESTUPIDEZ.

"que hay afuera de nuestro planeta y demás cosas"
Para eso trabaja la ciencia. Para conocer lo que hay fuera.

"todo lo que nos digan las religiones o la ciencia sobre dios son especulaciones"
Igual que lo que tú estás diciendo, zoquete.
Porque todavía NO has demostrado que tu 'dios' imaginario exista y ya le estás otorgando el privilegio de ser tu "!creador".
Estás especulando.

"entonces en que nos basamos? en las pruebas, cuales son, pues bien hay un universo infinito y inimaginablemente inmenso"
ESO NO DEMUESTRA QUE TU MUGROSO 'DIOS' EXISTA, TARADO.
Y en caso de que sirva como prueba de algo, SOLO SIRVE PARA DEMOSTRAR SU PROPIA EXISTENCIA (la del Universo).
*Es como si yo te dijera "tú eres prueba de que Zeus existe"... WTF?
NO TIENE SENTIDO!
¿Ya ves cómo tu existencia NO SIRVE PARA PROBAR QUE ZEUS EXISTE?
NO HAY CONEXIÓN LÓGICA.
Así también la existencia del Universo NO SIRVE PARA DEMOSTRAR QUE TU MUGROSO 'DIOS' EXISTE.

"en este hay reglas leyes y demás cosas que lo hacen funcionar tal cual"
Conozco por dónde vas...

"en nuestro universo observable estas leyes y reglas son perfectas"
No digas estupideces.
¿Perfecto le llamas a lo que permite la desintegración de la materia? ¿La radioactividad? ¿Los rayos Gamma?
¡Uuy sí, qué "perfecto" es todo! jajajaja

Parte dos
"sin una sola de estas que no fuera tal cual, no podríamos existir, todo tiene una razón de ser"
Eso no significa que a) que todo sea producto de tu 'dios' imaginario. Cometes la Falacia Non Sequitur y b) NO significa que todo ello sea producto de tu 'dios' imaginario.

"y realmente es imposible que algo tan perfectamente planeado para dar vida"
No digas estupideces.
Si todo estuviera planeado para dar vida, ¿POR QUÉ NO HAY VIDA EN TODO EL UNIVERSO?
¿POR QUÉ SOLO EN ESTA TIERRA Y SIEMPRE ESTAMOS A PUNTO DE DESAPARECER?
Si fuera cierta esa burrada, ¿por qué hay tanta radiación en el espacio?
Supernovas, hoyos negros, estrellas inmensas junto a las cuales nuestro sol es una mota de polvo...
https://www.youtube.com/watch?v=kVYqrGCsu7U

"se hubiese creado por casualidad"
Las casualidades existen...

"puede que el Dios en el que yo crea, (que es Jehova), ni siquiera exista"
EXACTO!
El personaje de ficción que llamas jehova, yaveh, yhwh, 'dios', etcétera, es producto de la imaginación humana, inventado a partir de otros 'dioses' de origen sumerio-babilonio-cananeo, etc.

"pero si existe uno"
¿Cómo puedes demostrarlo de una forma empírica para que nosotros también podamos verlo?

"y para saber eso no se necesita que la ciencia ni ningún científico lo apruebe"
Te equivocas, muchachote.
La ciencia es la única que puede dar certeza a las cosas.
Si solo es tu imaginación o tus creencias sin sentido ¿cómo puedes estar seguro de que aquello que crees o que viste no fue una alucinación o tu imaginación florida y desbordada?
Forzósamente se tiene que recurrir a la ciencia para corroborarlo.

"simplemente las pruebas están ahí"
¿Cuáles pruebas, pendejo?
NO HAS DADO NINGUNA PRUEBA, ANIMAL!
Todo lo que hiciste es INDUCIR a que de las cosas existentes se "adivine", se SUPONGA que fueron "hechas", PERO NO HAS DADO NINGUNA PRUEBA.
NI pruebas de que hayan sido hechas, NI pruebas de que tu mugroso 'dios' exista NI pruebas de que haya sido el causante de esas cosas.

"mi consejo es, no cerrarse a la idea de cambiar el ser ateo"
Tú no estás en una posición de aconsejarme nada.

"quien sabe de pronto algún día usted sufra una calamidad"
Bajo amenazas no vas a convencerme.

"y lo último que le quede por hacer, sea pedirle ayuda a Dios"
No lo haría, pendejo.
En primera porque NO creo en tu amigo imaginario.
En segunda porque en caso de que existiera, ¿cómo me demuestras que va a ser tu 'dios' imaginario y no otro, por ejemplo el 'dios' del vino Baco que en nada me ayudaría?

"seguramente lo ayude y bueno"
No pendejazo.
Si en verdad tu mugroso 'dios' existiera y en verdad ayuda a las personas, ¿por qué hay millones de personas que se mueren cada año porque tu mugroso 'dios' no hace nada por salvarlas?

"usted cambie su forma de pensar, y igual, investigue más sobre la biblia"
Sé lo suficiente de la biblia como para no creer en ella.
Ya te dije que soy teólogo.

"pero que no sea la católica, esa religión es falsa, igual a todas pero esa tiene más poder sobre el mundo."
¿O sea, "TODAS LAS RELIGIONES DEL MUNDO SON FALSAS, MENOS LA MÍA"?
No digas burradas. jajajajajaja

"Quiero responder a otra pregunta, y es, porque pasan cosas malas en la tierra ?"
Shit happens... If you know what I mean.

"Bueno un ejemplo es, que a alguna niña le quitan la vida, ya sea por mano de unos desgraciados que la abusaron o que se yo, la madre va a donde el cura, y le dice, ¿ porque a mi hija ? y el cura le responde "Dios sabe como hace sus cosas" este tipo de respuesta es errónea y la verdad es muy desalmado dar esa respuesta"
No está tan errada como eso de decir que porque el Universo existe ya fue creado, pendejo.

"la verdad sobre esto es que, en la biblia dice que el gobernante del mundo, de la humanidad, el máximo líder, es el demonio"
Si no sabes nada al respecto, MEJOR NO DIGAS ESTUPIDECES.
Dime, ¿quién te engañó diciendo que en caso de existir el demonio sería el malvado del cuento, PENDEJO?
Ah, lo dice en la biblia...
Pero la biblia fue escrita para engañar a la gente, sabías?
Y para lograr eso, convencer a la gente que "dios" es bueno aunque haya matado a millones de personas, lo ideal es acusar a otra persona, el demonio, de ser el malvado, aunque no haya matado a nadie.
Y luego culparlo de todo lo malo incluso lo malo que tú, creyente estúpido hayas hecho, a pesar de que incluso en la misma biblia dice que todo lo bueno y lo malo proviene de tu mugroso 'dios' imaginario...
Lamentaciones 3:37 "¿Quién será aquel que diga que sucedió algo que el Señor no mandó? 38 ¿De la boca del Altísimo no sale lo malo y lo bueno?"

Así que dime, si 'dios' y el demonio existieran, ¿quién es el que ha matado, masacrado, violado, torturado, etc a más personas /de acuerdo a la biblia)?
¿Quién sería el más malvado del cuento?
https://ateismocienciayprogreso.blogspot.com/2020/07/en-caso-de-existir-dios-se-encuentra.html

Y antes de que me respondas, dale una leída a esto:
https://ateismocienciayprogreso.blogspot.com/2020/10/quien-ha-matado-mas-personas-de-acuerdo.html

"entonces, porque Dios no hace nada al respecto?"
Porque tu mugroso 'dios' NO existe.

"Dios le dio un tiempo determinado al diablo para que gobernará sobre la tierra"
Para que puedas decir esa estupidez, primero demuestra que tu mugroso 'dios' existe.

"entonces este lapso se acabará pronto, no se sabe cuando pero para los últimos tiempos habrán guerras entre naciones hambre y demás catástrofes naturales, y bueno por qué Dios no evita que pasen cosas malas ? si lo hace, por ejemplo, si yo no conociera de Dios y fuera una persona sin principios, pobre y demas, seria una persona fácil de tentar, y este tipo de personas son las que utiliza mas el diablo, el diablo no puede matar, pero si puede hacer que una persona mate o se mate asi mismo, entonces en mi opinión así no existirá Dios, (que yo se que si existe) la biblia es como una guía para vivir, y hay que leerla para adquirir sabiduría y saber como actuar ante toda situación con humildad, por que eso es lo que nos enseña la biblia y lo que nos enseñó Jesús, a ser mejores personas, Jehova Dios los bendiga."
Mira, muchacho retrasado.
Para que puedas decir tantas burradas en tan poco espacio, PRIMERO DEMUESTRA QUE TU MUGROSO 'DIOS' EXISTE.
Y demuestra que tu asqueroso 'jehova' es el 'dios' verdadero y no es otro.
https://ateismocienciayprogreso.blogspot.com/2020/07/el-es-el-dios-original-de-israel-no.html